2007，买房还是租房？
王克娟：焦点PK台，英雄对决赛，今天我们要PK的话题是买房还是租房。首先，请让我介绍一下今天到场的嘉宾，由焦点网的网友竹子空心先生、刘英强先生、“书记。”先生、李水根先生、李青云女士，还有一位名字非常奇特的非著名碎催小姐，欢迎大家的到来！首先，进行第一环节。请双方嘉宾各自介绍自己的观点，先有买房者代表介绍本方观点。
刘英强：大家好！我叫刘英强。今天开展的讨论我的观点是主张要买房。为什么要买房？我从四个方面来分析、证明买房的理由正确。
第一，从融资的理念。在资本市场，融股票、基金还是房地产？从投资理念来认可大家买房。首先是居住另外就是投资。
第二，对家庭的和谐和稳定起到一个促进作用。一个家庭有了房，夫妻有了共同财产，可以来维系这个家庭。
第三，对于长足的发展。大家在这个城市租房没有稳定的身份，甚至我们找工作没有房。从城市的发展，特别是到深圳来的人员，为了在深圳发挥自己的能力和贡献，应该稳定他们，买了房子可以安心的工作。
第四，社会和谐。如果说深圳的房价或者在房地产方面，大家都不买房，深圳流动人口怎么把深圳的繁荣建设起到促进作用？
我用四点来说明买房非常必要，对社会和谐非常重要。
王克娟：甲方观点是有理有据，下面由租房代表陈述观点。
“书记。”：昨天主持人给我说到有这样的机遇时，当时支持买房的是7个人，支持现阶段租房的只有一个人，现在我看到发生了改变，现在是买房和租房是3：3，也就是说，有相当一部分人支持租房。这是比较可喜的。
我的网名叫“书记。”，我的观点是代表很多普通老百姓的心声。在现场路上坐车时，我准备了我的观点，我提几个。
第一，不要做房奴。第二，不要帮衬奸商。第三，不要参与炒房。这是我提出三个观点。谢谢！
王克娟：双方陈述观点完毕，下面进行第三轮，正式PK开始。双方针对对方观点的不足进行辩驳。
竹子空心：各位朋友，我是竹子空心，我的观点是支持买房，首先说一下投资，买房要看楼盘的价值，有了价值就像买股票一样，买一个房子30万，每个月2000块钱。我们15、20年之后楼盘是你自己的。大家在深圳工作五、六年，工资也不少。另外，安居乐业的问题。深圳一个移民城市，很多朋友都是来自内地的，来这里要生根，有一个家，有家才有归属感。比如说年轻人，我们有了家以后，会随时想到这个家，不会去酒吧，因为这个家会努力去工作。我觉得中国的观念支持这个，我是坚持买房的。对方说不要帮衬奸商，楼盘如果出现问题，我们通过法律途径也是可以拿到赔偿的。
另外，我们国家的物权法也马上实施了，这是对我们业主有利的法律保证。不一定说买了房被开发商亏了，就当做奸商，作为业主要拿法律的武器来维护自己的权益。
“书记。”：支持买房的一方提出的观点比较符合现代主流的开发商想要的。他的观点是你买房，他赚钱。我说的奸商不是说法律上意义的，这种奸商是有执照的，我是代表民间的，我说奸商是民众的声音。现在有很多和开发商，我读出来是奸商，我在网上发JSS。有一个数据，现在不管是深圳还是其他的一些大的城市，房价是疯长，但是有一点大家可以感觉到，租金涨幅没有那么大。没有不要短期买房子的这些人，如果租房的话，可以保证生活质量、工作质量，为什么房价这么高的时候帮衬这些所谓的奸商，还有一些官商勾结的。这是我的观点，比较理性一点。
另外，我觉得在生活和工作中的自信不要仅仅建立在买房的一项上，我们有很多要做。我们可以投资股票、基金，我相信这一点很多人都赚了一些小钱，而且学习了一些新的东西。比如说炒股有一些金融知识。但是，买房可以说真正炒房那帮人不是素质很高的。像温州炒房，是有水分的，只是有一批资金来运作，拿着温州的身份证来炒房。我的观点说得比较平和。
李青云：从“书记。”的观点上发表我个人的意见。首先，刚刚他谈到帮衬奸商的问题，在我的角度看，房价这样涨，是一个必然现象，首先土地资源缺乏方面，导致房价上升。这种情况下，这种涨幅是种需求而引起来的。
第二，刚才说到温州的炒房团，从深圳本地来说，温州来炒房的现象不是很多，可能我自己本身职业的原因，从事房地产有5、6年的时候，我们做得是二手房。房子一直是不断的在涨，到最近两三年达到了高峰，当时接受了很多投资客，有很多是从国外回来的商人，他们有自己的资本在做，当投资在做。意义上并不是在炒房。有很多人有十多套房子，一直不卖，一致的在买，因为看好这个市场，他们的视野宽一点，看全球的经济。
“书记。”：刚才说很多人不是在炒房。有些人是主动炒房，有些人是被动炒房，有些人主观上不一定要炒房，但是参与了大局，比如说买了三、四套房子，自己居住一套能说不是炒房吗？一个人占有了这么多，不是炒房是什么？我觉得这帮人是为所谓奸商做了很大的贡献的。有可能不是主动的，被动的做了帮凶。
非著名碎催：我觉得从一开始大家就讲房价涨高。租房是一种生活态度，很多年轻人毕业后会选择一个城市去工作，有一天可能会腻了就换一个城市，包括我自己我待过北京、福州、厦门，现在在深圳。我们常常换工作，换生活环境，对于我们来说是新鲜的，否则工作是一样的，过一样的生活，至少我们可以换一个住处，换一些可以看见的人、看见的事，买房会局限了生活环境，但租房不一样，今天在这里明天在那里，看到的人不同，每天不一样。租房首先是一个生活态度的问题。
刘英强：刚才您说这一点正好是跟我提到的第三个背道而驰。大家安居才能乐业，都像你一样城市还怎么发展下去？
“书记。”：如果深圳的政府想把这帮人留在深圳工作，买房是把这些人血汗钱挖出来的办法，有一种办法完全可以考虑，为什么要把户口的门槛放那么高。这帮人从户口上得到的归属感有可能比房子高。
非著名碎催：这点是肯定的现在买房不一定可以得到户口，买了房还是像孤儿一样。
刘英强：为什么在国外都没有，不能用传统的观念锁定自己的思维。基金、股票可以炒，房子也可以炒，这市场的产物，不能用红头文件来抑制这个市场的发展，市场经济随着经济的发展而发展。主观观念和客观规律相符合吗？这是一个反差，我觉得买房的好大于租房。
非著名碎催：刚才说国外没有户口的观念，问题是我们现在在中国，中国有。既然要改变户口观念。
“书记。”：买房太贵、太恨，而且政府在里面赚到利润。现在中国人对股非常看重，包括深圳。我觉得有了户口就会多少有点归属感。
非著名碎催：我们看户口重不重要，就看马路上的深户担保。
李青云：深户担保也是深圳的一个产物，担保可以解决了很多一部分人的工作。我觉得有套房子比有一个户口还要有感觉。我觉得租房子始终觉得是你自己的，从来不把它当成你自己。可能因为与房东之间的要求受很多气，还会有些经济损失。我如果买了房，攒了钱，让自己有个家，如果三年、五年以后想回家，三年以后就会增值，这会是很意外的收入。
李水根：按你的观点，买了房子把价格炒上去再出手，我觉得还是帮衬。
竹子空心：刚才那位小姐说了，我们的土地资源是有限的，不是再生的。土地资源优先，稀缺资源，买得需求多了，涨是很正常的事情。就像买股票一样，买得越多，这个价会逐渐上去。这不是奸商导致的。另外，为什么不去炒股？买房投资是一种渠道，既然可以炒股为什么不能买房来投资呢？
“书记。”：我还想说一个观点，在深圳有一个人比较著名，周涛，他是第一个发起不买房的。我们觉得他可以去理解的，虽然没跟他直接接触，这个人是有激情的，敢做回自己的人。在街上可以碰到小偷，大部分人不会怕，有极个别人会动脑筋想抓到。如果每个人都去不管这个事，就像每个人都去买房一样。你们认为合法的这些商人还有幕后有一些所谓的合法交易的官商的合作，甚至叫所谓的品牌的合作，他们可能赚得更多，赚得更爽，我认为有一帮人就应该不要买。
另外，深圳是好，但是他发展到一定程度时会到瓶颈，如果租房，深圳不好的话，可以抛弃深圳，去珠海、东莞。大家知道深圳有很多人都去东莞去消费，为什么要在深圳一棵树上吊死？
刘英强：“书记。”的观点已经背离了总得概念。比如说现在我汽车非常多，经常有交通事故，难道不买汽车？书记看得只不过市场当中另一个侧面，在一个资金大潮来临时，有很多东西，包括有些奸商、炒房现象，只是一个侧面，我们不能因为街上有小偷就不上街了。因为装修污染环境也不装修了。所以，买房的利要远远大于租房。
“书记。”：我觉得还有一点观点。大家可能没有去留意，租房的这一帮人会简简单单的。我提出的一个观点是租房也要专业一点，租房也有很多学问。我身边有很多朋友租房的行为可以拿来借鉴，租房生活的质量会相对高一点。我一个朋友找到了一个政府公务员的房子，这种房子不能卖只能租。房东跟他长期合作，租金非常低。我比较佩服他，他收入不算低，他先买了车，为了保证自己的生活质量，对自己的工作和前途有信心，不想在房奴上花费太大精力，他想在可以享受的时候去享受。他也达到了他某种意义上的享受。
我想再强调一下，租房可以专业一点。
竹子空心：刚才那位朋友把别人租的房子拿来装修，在整个深圳来说不到1%。刚才那位小姐跑了很多城市，要从长远看，比如说到30、40岁，像刘总有儿子、有老人，一年换个地方，方不方便？再专业，天天搬家也是不舒服的。再有新鲜感，也没家的感觉。我想大厅一下，能否透露一下你们那个朋友租金是多高？
“书记。”：如果说你搬了几年还是一直在搬家，可以考虑抛弃这个城市，到一个更好的地方去，比方说我们跟党走，党说现在西部大开发，我们可以去西部，像毛泽东那个年代，是一个运动的地方。
竹子空心：您是要租到60岁还是80岁？
非著名碎催：今天的议题是买房好还是租房好？我觉得你们说得都是不得已，是变成了需要还不是好与好。不管怎么说租房都低于供房。我的很多房子买了房以后天天在QQ上告诉我装不起房，买不起床，原来没有买房，租房生活质量会很高，可以做很多的事情，现在不同。
竹子空心：如果要租小区，房价一样的，如果租不好的房子要考虑治安问题。我周边的同事60%都买房，都有一车人到东莞去买。我们一个同事买了一个房花了40多万，只投资了10万，月供2500，这有压力吗？
“书记。”：如果每个人买房谁会租？真正的人群是倒买倒卖的这帮人，到炒房的最后一批是最倒霉的。租客是不可能这么傻的，供2500，租3000，这种事是在地铺里面才会有。首期付一些，然后赚一些差价，这种不是房奴的，这是有些积蓄的人了。
刘英强：买房首先是建立在可行性的基础上。假如说自己根本不具备买房的条件，肯定是自己给自己加锁，我们买房要建立在一个有自制能力，有保证的基础上才选房子。如果说自己工作也不稳定，自己又没有专长，也没有长远打算，我们不赞成这样的人买房，所以要在一定基础上才能谈买房子大于租房子。
李水根：现在房价这么高，买得起房子多还是买得起房子得多？
刘英强：过去有福利房，你的意思现在大家没房子，政府要分房子不可能。你没有房子的同时一定要刻苦去努力、工作奋斗，为了这个家去买房。
“书记。”：我说一个可能是官方的观点。政府相关部门他们支持买不起房的人租房。这不是我私人的观点，不知道深圳有没有去说这种事。深圳很多方面该落后的不落后，该先进的不先进。深圳有件事没做，就是让那么人全部都变成被动的炒房，包括福利房都不是了，这些人都牟利了，拐弯了。这方面是有缺失的，这是相关部门没做到位的一件事。我说得观点是有些内地城市政府已经鼓励这个城市中低收入的人群或者说暂时不能买房的人群去租房，而且租房可以住得比较好。不是房子越盖越漂亮，面积越大越好。深圳有90、70这样新的政策。我相信他们也在做这个事。
李青云：我们也不是说赞成去惠州炒房，炒跟投资是两个概念，我们现在认为买房是好，可以把它作为投资。刚才说到了租金供了月供还赚。比如说在东莞，回报率很高，租金就可以赚。我觉得买房最终还是好的。
“书记。”：我们现在有一个很重要的前提，在短时间内，一段时期内要买房，如果有一天在深圳的房价降低到可以接受肯定就去买了。政府不敢说降，只是说降低涨幅，这是非常专业的一句话，降低涨幅，但是这个涨幅还是涨。
李青云：我觉得降的可能性不大。
竹子空心：书记刚才说了，会涨，只要涨我们的投资就是有效的，“书记。”帮我们说了一句话，只要涨买房就可以的。除非说房子泡沫了。
“书记。”：我想问一下这个时期会不会买？房价非常高的时候会不会买？
竹子空心：我们买房不是选最高价格的去买房。
“书记。”：关键就在这里。短时间内，房价比较高的时候，这时去参与买房，有些楼盘一天就可以卖光，当然炒作也比较多。这些人在无形中成了他们的一个筹码，被他们牵着鼻子转。我对奸商的态度是该抵制就抵制，该抛弃就抛弃。
竹子空心：要适应这个潮流，不适应要淘汰。买房不是一定在南山买房，不是一定在红树林要买房，我们首先要看楼好不好？看后期。这个适不适合你买？比如说我在关外买一个房，在关内投资一万多，在关外五千块就可以。大家在惠州买房买个车，生活质量还是非常高的。
“书记。”：你的意思是既买房又买车，就把在深圳的这群人都想成富翁。大部分人在寻梦的同时，有意无意被开发商牵着鼻子转。
刘英强：市场规不规范，确实很多东西需要整治。包括刚才说的炒房也好，租房也好，围绕着一个观点，市场泡沫太大，房地产属于高垄断的一个行业，而且有一个特权。这种现象的产生是由政府管理的保证，如果得到治理会有好的阶段。另外，我们不是去买别墅，前几天看到一个博客上面写如果说把公务员包得二奶都清查一下，可能他们买的房子都让二奶租，我们我的买房和另类的买房是两个概念，我们是居住。在安居乐业方面我们觉得买房比较好。
非著名碎催：大家应该抛掉幻想，面对现实。都说两小时生活圈，时间浪费了这么多，除了工作和学习还能剩什么，不如租个房子，之后还可以去喝喝茶。
“书记。”：深圳是一个非常年轻的城市，大家为了买房，会没有创造力了。可能大家都会玩命的炒房，一套、两套、三套，我们真正的工作能力会消失，我身边的很多朋友天天说着买房，不想做事，想着回家。大家在找垄断的资源。那么多的发达国家没有这样的，这样会丧失了劳动能力。
李青云：我反对这个观点。我觉得每个人可以通过各种渠道提高自己的生活质量。首先，居住基础是提高生活质量的基础。买房的前提是自己有能力承受的情况下。现在的房价说明现在不应该去买，这是大前提。
非著名碎催：您说到这儿是应该买还是不该买，买房好还是租房好？包括我们现在这个层次，买得起吗？买得起，月供可以供，但是要看多大的，我们买小户型可以，可以供应，可以剩下生活费，剩下的生活费可以做什么？租房剩下的生活费可以做很多事，比如说学习。租房好是好在这一点。
李青云：从一个长远的角度看，暂时是轻松的，但是租了两三年算起来也是一个很大的帐。如果你是稍微紧张的情况下，挺过来了，有房子了，再有其他想法的话，现在去创业了，可以有一笔资金在手上。
非著名碎催：问题在于既然房价会调控，我们相信有一天会稳定，我们的工资会增长，我们越来越强，工资会越来越高，那时候我们应该买房。
“书记。”：我想说一点，深圳的地产商从长远来讲，我觉得我们开发商已经进入了他所谓的长远。比如说龙岗的大运会。我们很多年的事已经被他们拿来炒作，他们拿这个概念在提前赚他们的钱，我们房价正高的时候就帮他的话，相当于投资会失败。大运会我是看好的，很多人会认为大运会算什么？特别在深圳。但是开发商为什么像疯了一样追求这个呢？很多抓了一个概念，大运会了，赶紧买房子，本来8千，现在卖1.2万了，有机会涨了1.5万。大家都是成年人，知道大运会后就变成空城了。
竹子空心：大运会是政府把周边配套做好。我们有很好的投资环境，才会有人才在这里，不如说大运会有几天赚多少钱，是通过大运会把周边的环境做得更好，让我们的环境做得更好，像我们地铁开通，上班路途的时间就少了，这个环境好了。
“书记。”：我们不要透支自己的钱包，让自己钱包里面有一点安全感。如果要买房，相当于透支了自己的经济资源。这是我说得比较具体的。
李青云：从我们角度来看，短期房价绝对不会降下来，而且未来会一直涨的或者平稳，我们也说不准三年后平稳下来会下降。现在买或许还低一点，以后会再涨。
“书记。”：现在不买，以后更贵，这是奸商的观点，这就是所谓的买房市场，不光是这些开发商，有可能我说这些话在网上关键词出现不了的，但是有必要说出来的。
李青云：这么多年来，房价确实一直在上升。
王克娟：今天我们的论坛很精彩，双方交锋不相上下，相信对于买房还是租房，经过这一番论战之后，相信网友会有一个很好的选择，大家想再交流，可以在论坛、博客进行下一轮的论战，感谢各位嘉宾的到来，谢谢！
